【全t陈寿!
《三国志》语焉不详,说是阴谋论也没错,说不是阴谋论也对。
事由根本是陈寿丫的老小子自己惹出来的。
他根本不管后人会不会撞穿墙、抓破头!
能穿越回去,我特么得把陈寿五花大绑,老虎凳子辣椒水严刑拷打,把肚子里的货全吐出来,你造吗!
一切都源于《三国志.蜀书》里的一句话。
《后主传》:“又国不置史,注记无官,是以行事多遗,灾异靡书。诸葛亮虽达於为政,凡此之类,犹有未周焉。”
大白话:国家不置史官,好多事儿没人记呀。诸葛亮政务处理得好,可像这种事儿也不周全口牙。
但事实是怎样呢?
他前脚招供,还没上法庭,就翻供了!
就在同一篇后主传里,《后主传》:“景耀元年,姜维还成都。史官言景星见,於是大赦,改年。”
这个人是谁!这个史官尼玛是谁!别特么告诉我此人姓史名官啊!
最可气的是不止一次!
要是就这一次,后人都可以当他是笔误!
《先主传》:“夏六月,黄气见自秭归十馀里中,广数十丈。后十馀日,陆议大破先主军於猇亭,将军冯习、张南等皆没。”
《费祎传》:“后十四年夏,还成都,成都望气者云都邑无宰相位,故冬复北屯汉寿。”
陈寿,孙贼,你丫够了。
不是说“行事多遗,灾异靡书”的吗?!
这又是景星见、黄气见、无宰相位的,都啥啊?
更可气的是,裴松之也来凑热闹。
裴松之注引《汉晋春秋》:“建兴九年冬十月,江阳至江州有鸟从江南飞渡江北,不能达,堕水死者以千数。”
灾异靡书,这上千只傻鸟堕水的事儿是谁记下来的?
牢骚完了,接下来讲点正经的。
针对这个问题,历来有两个说法。
一派认为蜀无史官,另一派则认为蜀有史官。
蜀有史官派里,对此事的解释也有差异。
无史官派的观点,从李彪开始。
《北史.魏书.李彪列传》:“孔明在蜀,不以史官留意,是以久而受讥。”
后世的史家,也有许多人坚信蜀无史官,并且旁征博引,应对陈寿的言论。
他们从各方面分析季汉不置史官的原因,但在旁人看来,总会有牵强的地方。
至少到今天,无史官派势微,认为蜀有史官,似乎已成通论。
那么陈寿提及的国不置史,却频繁出现的异相与景耀元年的史官,是怎么回事儿?
蜀有史官派里,对这些的解释,历来有这么几个说法。
1:陈寿小心眼说。
2:季汉史官乃历官说。
3:季汉史官制度残缺说。
陈寿小心眼说是从刘知几开始的,刘知几也应该是质疑陈寿的第一人,对于考证季汉史官问题,有开辟性的作用。
只是陈寿作为当事人,他的言论比较有权威性,所以刘知几当时遭到不少人的反对。
刘知几在《史通曲笔》里写了这么一段:“案黄气见于姊归,群鸟堕于江水,成都言有景星出,益州言无宰相气,若史官不置,此事从何而书?盖由父辱受髡,故加兹谤议者也。”
刘知几认为,如果没有史官,前边那些事儿就根本不可能记下来,陈寿也没法知道。
陈寿这是因为他爸比当年受了刑罚,所以怀恨在心,恶意毁谤人身攻击诸葛亮。
可是这说法其实也很阴谋论……
刘知几的结论有一个预设的前提,就是陈寿对诸葛亮有怨恨。
而且是个心眼小、报复心强、记性好的小人,所以才会干出如此令人发指的坏事。
但通过蜀书的描述,怎么也看不出来陈寿有这么大怨气。
更别提他的史评和传记经常说一套写一套。
陈寿说诸葛亮应变将略,非其所长。
然后他怎么写的?
他借司马懿的嘴,绕着弯夸诸葛亮。
陈寿嘴巴说不要,身体还是很老实的嘛。
真的看不出来有多大怨气,所以故意诋毁诸葛亮的说法很难成立。
第二种:季汉史官实乃历官的说法,在当今算比较主流的观点。
这批学者以刘咸炘、金毓黼和卢弼为主。
刘咸炘的观点,简单总结如下。
一:异相是历官记录的,乃占天之史。
二:陈寿说的无史,指的是没有记注之史,王崇这批人,都是掌书官,不是记注官。
三:季汉延两汉旧制,所以才有东观的职位,但未必能行使其职责。
四:陈寿自己就是秘书郎,怎么可能善忘成这样?想污蔑诸葛亮,又怎么会用这么笨的办法?
五:所以三国志里的史官不是记注官,陈寿是在哀叹没有后者。
刘先生不反对东观郎是史官,但他认为在季汉,东观郎其实是个虚职。
这也是一个没有证据的预设前提。
我们来看看金毓黼和卢弼的补充。
金毓黼先生也认为,三国志里出现的史官是历官。
他的论据是:史官一词,乃是太史令的异称,如果因为这一点,就坚信蜀有史官,则过于武断了。
不过他也认同,王崇曾任东观郎,这似乎和金先生的结论有些矛盾。
东观是雒阳城南宫中的一座高楼,专门囤各种记录与书籍,类似于皇室的图书馆。
从汉明帝令班固于东观修史开始,这里慢慢变成了修史和藏书的固定场所。
后来相应而生了特定的职位,所谓秘书监,以及其属官秘书郎。
因为要在东观修史,所以各种资料典籍都要存放在东观。
存放在东观后,为了便于查阅,又要有人专门负责整理这些慢慢增多的文档。
于是就有了东观郎,因为就近查阅资料,修撰古籍,变成了专门修史做记录的秘书官。
几位先生认为季汉东观郎为虚职的说法,靠不住,只是他们的假设。
这种假设不能证明其真,也不能证明其伪,只是几种可能性之一,那就不该认为确凿无误。
《华阳国志.陈寿传》:“陈寿字承祚,巴西安汉人也。少受学于散骑常侍谯周,治尚书、三传,锐精史、汉,聪警敏识,属文富艳。初应州命,卫将军主簿、东观秘书郎、散骑黄门侍郎。大同后察孝廉,为本郡中正。”
他给姜维当过秘书,还担任过图书馆管理员……
陈寿,孙贼,丫自己就是注记官。
目前可知,可靠的季汉注记官名单有四个人:郤正、许慈、王崇、陈寿。
王崇《蜀书》、谯周《蜀本纪》、常璩《华阳国志》、陈术《益部耆旧杂记》、佚名《云别传》。
如果真的注记无官,或者注记官光吃饭不干活,这些东西都是怎么蹦出来的?
陈寿在编撰《三国志》的时候,有曹魏和东吴的半成品可以直接借用。
他修《蜀书》时,不可能无中生有。
在《三国志》,哪怕是《蜀书》里,我们都可以看到大量的类似现场记录一样的对白。
这些东西,如果没有一个原始文档,陈寿是编不出来的。
有人认为陈寿凭借的是当事人的回忆。以他所处的时代,经历过季汉初期的人基本都死绝了,他上哪里采访当事人去?
刘禅在景耀年间,开始相继给以往功臣追评谥号。
这说明季汉对早期事业的总结性工作已经展开,这种工作离不开东观秘书郎陈寿这种注记官。
没有注记官帮助整理资料、档案,针对政治环境做出建议,追谥工作根本无法进行。
景耀年间的追谥活动,其实从一个侧面证明了,季汉的注记官们是必须得干活的。
他们在当时必须得整理大批量的早期档案。
《华阳国志.陈寿传》:“吴平后,寿乃鸠合三国史,着魏吴蜀三书六十五篇,号三国志。”
小常同学偷偷阴了陈老前辈一把,这三国史必然是包括了季汉史的原始文档。
所谓鸠合,就是乱七八糟的大量聚集。
王崇、谯周、常璩等人看到的东西,陈寿没道理看不见。
而且以陈寿当时的条件,他能接触到的材料只会更多。
“国不置史,注记无官”是一句彻头彻尾的谎言。
结合其书中的其他记载,这句谎言是如此刻意。
陈寿在睁着眼说瞎话,而且故意又留下了线索,告诉你他在撒谎。
如果以季汉史官制度残缺,或者文档管理不善做结,无疑是很稳妥的说法。
但这两种结论也并不是有确凿的证据来支持。
史官制度不完善不等于没有史官,有史官但是连年征战也不等于史官就不干活。
相较之下,季汉史料遭销毁,未尝不是一种说法。
为什么历代的专业学者不采用这种说法呢?
一:与销毁说相比,其他结论所需要的推测相对少。
二:支持销毁说所需要的很多推论,其本身根本就无法进行。
三:销毁说涉及的政治问题要更加复杂,会更容易脱离史料。
因此这不符合专业学者治学的原则,所以销毁说只能停留在阴谋论的层面,无法堂而皇之的考据。
不过销毁说未尝不能作为一种思路来研究。
如果假设销毁说为真,那许多诡秘难测的事情就都说得通了。】
~~~~~~
评论区:
〖关键陈寿这孙贼,他生活在季汉末期,很多事情他都是亲身经历者,结果这些亲身经历的事,在三国志里的详细程度还不如季汉前期,就离谱。〗
〖他是季汉后期历史的亲历人,却把后期的将领记载得比前期还简略,太奇怪了。〗
〖直接描写诸葛亮和姜维都是带贬义的,但是通过其他人的口,又是带有褒义的夸。〗
〖除非他是精分,否则没办法不阴谋论。〗
〖他陈师爷可是装糊涂的高手。〗
〖陈寿:这段就剪掉吧,不然不让过审。〗
〖史官不只掌管历史,还有天文等,我理解为陈寿说的是蜀汉没有官方修史罢了。〗
《三国志》语焉不详,说是阴谋论也没错,说不是阴谋论也对。
事由根本是陈寿丫的老小子自己惹出来的。
他根本不管后人会不会撞穿墙、抓破头!
能穿越回去,我特么得把陈寿五花大绑,老虎凳子辣椒水严刑拷打,把肚子里的货全吐出来,你造吗!
一切都源于《三国志.蜀书》里的一句话。
《后主传》:“又国不置史,注记无官,是以行事多遗,灾异靡书。诸葛亮虽达於为政,凡此之类,犹有未周焉。”
大白话:国家不置史官,好多事儿没人记呀。诸葛亮政务处理得好,可像这种事儿也不周全口牙。
但事实是怎样呢?
他前脚招供,还没上法庭,就翻供了!
就在同一篇后主传里,《后主传》:“景耀元年,姜维还成都。史官言景星见,於是大赦,改年。”
这个人是谁!这个史官尼玛是谁!别特么告诉我此人姓史名官啊!
最可气的是不止一次!
要是就这一次,后人都可以当他是笔误!
《先主传》:“夏六月,黄气见自秭归十馀里中,广数十丈。后十馀日,陆议大破先主军於猇亭,将军冯习、张南等皆没。”
《费祎传》:“后十四年夏,还成都,成都望气者云都邑无宰相位,故冬复北屯汉寿。”
陈寿,孙贼,你丫够了。
不是说“行事多遗,灾异靡书”的吗?!
这又是景星见、黄气见、无宰相位的,都啥啊?
更可气的是,裴松之也来凑热闹。
裴松之注引《汉晋春秋》:“建兴九年冬十月,江阳至江州有鸟从江南飞渡江北,不能达,堕水死者以千数。”
灾异靡书,这上千只傻鸟堕水的事儿是谁记下来的?
牢骚完了,接下来讲点正经的。
针对这个问题,历来有两个说法。
一派认为蜀无史官,另一派则认为蜀有史官。
蜀有史官派里,对此事的解释也有差异。
无史官派的观点,从李彪开始。
《北史.魏书.李彪列传》:“孔明在蜀,不以史官留意,是以久而受讥。”
后世的史家,也有许多人坚信蜀无史官,并且旁征博引,应对陈寿的言论。
他们从各方面分析季汉不置史官的原因,但在旁人看来,总会有牵强的地方。
至少到今天,无史官派势微,认为蜀有史官,似乎已成通论。
那么陈寿提及的国不置史,却频繁出现的异相与景耀元年的史官,是怎么回事儿?
蜀有史官派里,对这些的解释,历来有这么几个说法。
1:陈寿小心眼说。
2:季汉史官乃历官说。
3:季汉史官制度残缺说。
陈寿小心眼说是从刘知几开始的,刘知几也应该是质疑陈寿的第一人,对于考证季汉史官问题,有开辟性的作用。
只是陈寿作为当事人,他的言论比较有权威性,所以刘知几当时遭到不少人的反对。
刘知几在《史通曲笔》里写了这么一段:“案黄气见于姊归,群鸟堕于江水,成都言有景星出,益州言无宰相气,若史官不置,此事从何而书?盖由父辱受髡,故加兹谤议者也。”
刘知几认为,如果没有史官,前边那些事儿就根本不可能记下来,陈寿也没法知道。
陈寿这是因为他爸比当年受了刑罚,所以怀恨在心,恶意毁谤人身攻击诸葛亮。
可是这说法其实也很阴谋论……
刘知几的结论有一个预设的前提,就是陈寿对诸葛亮有怨恨。
而且是个心眼小、报复心强、记性好的小人,所以才会干出如此令人发指的坏事。
但通过蜀书的描述,怎么也看不出来陈寿有这么大怨气。
更别提他的史评和传记经常说一套写一套。
陈寿说诸葛亮应变将略,非其所长。
然后他怎么写的?
他借司马懿的嘴,绕着弯夸诸葛亮。
陈寿嘴巴说不要,身体还是很老实的嘛。
真的看不出来有多大怨气,所以故意诋毁诸葛亮的说法很难成立。
第二种:季汉史官实乃历官的说法,在当今算比较主流的观点。
这批学者以刘咸炘、金毓黼和卢弼为主。
刘咸炘的观点,简单总结如下。
一:异相是历官记录的,乃占天之史。
二:陈寿说的无史,指的是没有记注之史,王崇这批人,都是掌书官,不是记注官。
三:季汉延两汉旧制,所以才有东观的职位,但未必能行使其职责。
四:陈寿自己就是秘书郎,怎么可能善忘成这样?想污蔑诸葛亮,又怎么会用这么笨的办法?
五:所以三国志里的史官不是记注官,陈寿是在哀叹没有后者。
刘先生不反对东观郎是史官,但他认为在季汉,东观郎其实是个虚职。
这也是一个没有证据的预设前提。
我们来看看金毓黼和卢弼的补充。
金毓黼先生也认为,三国志里出现的史官是历官。
他的论据是:史官一词,乃是太史令的异称,如果因为这一点,就坚信蜀有史官,则过于武断了。
不过他也认同,王崇曾任东观郎,这似乎和金先生的结论有些矛盾。
东观是雒阳城南宫中的一座高楼,专门囤各种记录与书籍,类似于皇室的图书馆。
从汉明帝令班固于东观修史开始,这里慢慢变成了修史和藏书的固定场所。
后来相应而生了特定的职位,所谓秘书监,以及其属官秘书郎。
因为要在东观修史,所以各种资料典籍都要存放在东观。
存放在东观后,为了便于查阅,又要有人专门负责整理这些慢慢增多的文档。
于是就有了东观郎,因为就近查阅资料,修撰古籍,变成了专门修史做记录的秘书官。
几位先生认为季汉东观郎为虚职的说法,靠不住,只是他们的假设。
这种假设不能证明其真,也不能证明其伪,只是几种可能性之一,那就不该认为确凿无误。
《华阳国志.陈寿传》:“陈寿字承祚,巴西安汉人也。少受学于散骑常侍谯周,治尚书、三传,锐精史、汉,聪警敏识,属文富艳。初应州命,卫将军主簿、东观秘书郎、散骑黄门侍郎。大同后察孝廉,为本郡中正。”
他给姜维当过秘书,还担任过图书馆管理员……
陈寿,孙贼,丫自己就是注记官。
目前可知,可靠的季汉注记官名单有四个人:郤正、许慈、王崇、陈寿。
王崇《蜀书》、谯周《蜀本纪》、常璩《华阳国志》、陈术《益部耆旧杂记》、佚名《云别传》。
如果真的注记无官,或者注记官光吃饭不干活,这些东西都是怎么蹦出来的?
陈寿在编撰《三国志》的时候,有曹魏和东吴的半成品可以直接借用。
他修《蜀书》时,不可能无中生有。
在《三国志》,哪怕是《蜀书》里,我们都可以看到大量的类似现场记录一样的对白。
这些东西,如果没有一个原始文档,陈寿是编不出来的。
有人认为陈寿凭借的是当事人的回忆。以他所处的时代,经历过季汉初期的人基本都死绝了,他上哪里采访当事人去?
刘禅在景耀年间,开始相继给以往功臣追评谥号。
这说明季汉对早期事业的总结性工作已经展开,这种工作离不开东观秘书郎陈寿这种注记官。
没有注记官帮助整理资料、档案,针对政治环境做出建议,追谥工作根本无法进行。
景耀年间的追谥活动,其实从一个侧面证明了,季汉的注记官们是必须得干活的。
他们在当时必须得整理大批量的早期档案。
《华阳国志.陈寿传》:“吴平后,寿乃鸠合三国史,着魏吴蜀三书六十五篇,号三国志。”
小常同学偷偷阴了陈老前辈一把,这三国史必然是包括了季汉史的原始文档。
所谓鸠合,就是乱七八糟的大量聚集。
王崇、谯周、常璩等人看到的东西,陈寿没道理看不见。
而且以陈寿当时的条件,他能接触到的材料只会更多。
“国不置史,注记无官”是一句彻头彻尾的谎言。
结合其书中的其他记载,这句谎言是如此刻意。
陈寿在睁着眼说瞎话,而且故意又留下了线索,告诉你他在撒谎。
如果以季汉史官制度残缺,或者文档管理不善做结,无疑是很稳妥的说法。
但这两种结论也并不是有确凿的证据来支持。
史官制度不完善不等于没有史官,有史官但是连年征战也不等于史官就不干活。
相较之下,季汉史料遭销毁,未尝不是一种说法。
为什么历代的专业学者不采用这种说法呢?
一:与销毁说相比,其他结论所需要的推测相对少。
二:支持销毁说所需要的很多推论,其本身根本就无法进行。
三:销毁说涉及的政治问题要更加复杂,会更容易脱离史料。
因此这不符合专业学者治学的原则,所以销毁说只能停留在阴谋论的层面,无法堂而皇之的考据。
不过销毁说未尝不能作为一种思路来研究。
如果假设销毁说为真,那许多诡秘难测的事情就都说得通了。】
~~~~~~
评论区:
〖关键陈寿这孙贼,他生活在季汉末期,很多事情他都是亲身经历者,结果这些亲身经历的事,在三国志里的详细程度还不如季汉前期,就离谱。〗
〖他是季汉后期历史的亲历人,却把后期的将领记载得比前期还简略,太奇怪了。〗
〖直接描写诸葛亮和姜维都是带贬义的,但是通过其他人的口,又是带有褒义的夸。〗
〖除非他是精分,否则没办法不阴谋论。〗
〖他陈师爷可是装糊涂的高手。〗
〖陈寿:这段就剪掉吧,不然不让过审。〗
〖史官不只掌管历史,还有天文等,我理解为陈寿说的是蜀汉没有官方修史罢了。〗